אינטרנט זהב מזהירה גולשים שמורידים יותר מ10 גי'גה לחודש לצמצם או שינותקו.
כמה משעשע, מצד אחד הם מנסים לדחוף לנו חיבור של חמש מגה-ביט (עם קו חוזר מגוחך), ומצד שני הם מנסים להגביל אותנו ל10 ג'יגה לחודש.
חישוב מהיר מראה שבמהירות של 5 מגהביט לשניה, אפשר להוריד 10 ג'יגה-בייט בתוך פחות מחמש שעות.
Facebook Comments
הפעם הגזימו, כי גם גלישה באתר מורידה cookies שלוקחים זיכרון, כל הורדה קטנה, כמו תוכנה חדשה, עדכון, או משחק און ליין שצריכים העלאה והורדה של מידע. אני חושב שבהגבלת המידע שאפשר להוריד זה כמו להגיד לציבור לא להשתמש במגהצים בצהריים.
קוקיז זה כלום.
בשביל להגיע ל10 ג'יגה עם קוקיז צריך להוריד איזה 2 מילארד קוקיז.
ואם אני באמת אוהב קוקיס???
ברור שהם לא יוכלו לממש את האיום אם הם לא רוצים לפשוט רגל.
מצד שני בשבוע שעבר ניסיתי להתנתק וזה לקח המון זמן, אז עכשיו אדע מה לעשות.
עמרי, יש המון דברים שמקבליםים רק מהפאסיבי, שלא ניסיתי להוריד וקיבלתי כשקיבלתי קובץ אוטומטי(עוגיה, איימיל, המידע של אנשים מהצ'אט[תמונות תצוגה וצ'אט לוג])
טל, זה הכל כסף קטן.
מה שטוחן רוחב פז זה הורדות.
עמרי, נכון. אבל בשביל להגיע לעשר ג'יגה בחודש, לא צריך לעסוק בהורדות לא-חוקיות. החודש, למשל, אני בטח אעבור את זה בגלל המונדיבאסקט (אליפות העולם בכדורסל). שישימו את הגבול על משהו יותר הגיוני, ואז יהיה על מה לדבר. כרגע, זו סתם חוצפה.
ניימן, לא אמרתי הורדות לא חוקיות.
אני יכול להוריד 15 סידים של לינוקס לצורך סקירה, ולהגיע למגבלה שלהם.
חוצפה טוטלית.
עמרי, ואללה צודק 🙂 טעות בהבנת הנקרא שלי..
אני לא יודע אם הם באמת פונים לכל אלה הצורכים יותר מ- 10 גי'גה לחודש, כפי שכותבים ב- YNET. יתכן שהם פונים לכל אלה הצורכים רק הרבה הרבה יותר מזה (כלומר: למורידים הכבדים מאוד).
שים לב שב- Netvision אפשר לצרוך לפי התקנון רק 5 גי'גה, אך הם לא פונים לאלה המורידים יותר מ- 5 גי'גה, אלא רק לאלה המורידים המון (ראה כאן: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3241600,00.html).
אני מניח שמדובר במקרה דומה.
יצחק, ברור לי שהם לא פונים לכולם ולו בגלל שהם לא פנו אלי בנושא.
אבל, וזה אבל חשוב, זה שהם מבקשים להגביל ל10 ג'יגה לחודש זה אומר זה התקנון שלהם לגבי כל הלקוחות, ושהם שומרים את הזכות לפנות לכל הלקוחות שעוברים את ההגבלה הזו.
זה שהם לא פנו עדיין, מבחינתי – זה כי אין להם משאבים מספיקים. זה עניין של זמן עד שיגיעו לכולם (או שהם ירדו עם הזהב בין הרגליים מהעץ שהם טיפסו עליו).
אני לא מסכים איתך בכלל. אם יש להם מספר מסויים ומצומצם יחסית של אנשים שמורידים הרבה מאוד, הרי שמטרת הפנייה היא לפנות אליהם.
מעבר לזה, בשוק תחרותי חברה לא יכולה לפנות להרבה משתמשים אם היא לא רוצה לקומם עליה את השוק.
אבל זה מעלה נושא בעייתי מאוד:
כפי שבוודאי ידוע לך, חלק ניכר (אם לא כמעט כל) מתעבורת האינטרנט בארץ נעשית בין ישראל לחו"ל. קווי התקשרות הבינלאומיים שמשתמשים בהם מטילים עול כלכלי כבד מאוד על ספקי אינטרנט בארץ, עול שספקים בארה"ב למשל פתורים ממנו.
אני לא יודע מי פורש את הכבל הימי המחבר ביננו לבין ארה"ב ואירופה וכמה עולה התעבורה, אך עד כמה שידוע לי אין תחרות כלל בתחום הזה (ספקי X בארץ חייב להתחבר לספק תעבורה Y יחיד), ולכן ספקי האינטרנט תקועים עם מחירים גבוהים מאוד.
אשמח לשמוע מה דעתך.
יצחק, יש להם מספר רב של משתמשים שמורידים הרבה מאוד מאוד, ומספר רב של משתמשים שמורידים הרבה מאוד.
אם הם פונים למישהו שמוריד, נניח טרה-בייט בחודש, ואומרים לו שמותר לו להוריד 10 ג'יגה בחודש, זה שקול לגמרי להגיד לו, בנימוס, שיעוף קיבינמט.
אני לקוח שלהם מ95, ואני מבטיח לך שלא חתמתי על שום חוזה שמגביל את רוחב הפס הכולל בו אני משתמש.
אם תקרא את הפוסט שאני מקשר אליו, תחת המילה "מגוחך", תבין שהם עושים יותר מאשר לפנות למשתמשים כאלו, הם מגבילים אקטיבית משתמשים שמשתפים קבצים, גם במחיר של פגיעה בשאר המשתמשים.
מבחינתי חברה שעושה דבר כזה, נמצאת בשלב של "אנחנו נלחמים אקטיבית, אבל לא רוצים לעורר את חמת המשתמשים".
ובתור משתמש, אין לי רחמים על חברה כזו.
לגבי הזמינות של אלטרנטיבות לתקשורת לחו"ל, אני לא יודע, אני יודע שרוב התעבורה עוברת בסיבים אופטיים טרנאס-אטלנטיים, אבל יש גם אפשרות של שימוש בתקשורת לווינית.
בכל מקרה, אינטרנט זהב חברה רווחית, אני לא דואג לרווחים שלהם.
לדעתי הבעיה שלהם היא שהם רוצים להגדיל את נתח רוחב הפס שלהם שמשוריין לטובת שיחות לחו"ל, ולכן הם מוכנים לאבד את אותם משתמשים שמורידים הרבה.
לגבי הגבלה של רוחב הפס, כפי שאתה מתייחס אליו בפוסט השני: זה נשמע מאוד חמור, קראתי אותו כאשר פורסם.
אני לא רואה שום פגם בלהגיד ללקוח שמוריד המון שיעוף קיבינימאט. זו חברה מסחרית, והיא לא צריכה להשאיר לקוחות שגורמים לה להפסדים כספיים ניכרים.
לגבי הסעיף בחוזה המאפשר להגביל את הגישה: אם אין סעיף כזה, אז זו בעיה משפטית. אני מניח שיש סעיף.
עוד מספר מעניין שניתן לחשב זה כמה רוחב פס הם רוצים שהמשתמשים שלהם יצרכו בפועל, לעומת מה שמשווק… מה שנקרא – רוחב פפחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח.
יצחק, הכל טוב ויפה, אבל אתה לא יכול להכריז על מדיניות כזו בלי לידע את הלקוחות, ואז להתחיל לאכוף אותה בשקט.
או שאתה שומר על הפופלאריות ובולע את הצפרדע, או שאתה מכריז על זה בצורה מסודרת ופועל בצורה מסודרת.
הנסיון החמקני שלהם לטפל בבעיה לא גורם להם לראות טוב, במיוחד כשהחרא (כמו כל חרא), צף לבסוף.
תום, הרגת אותי:)
הם כבר הגיבו בצורה מסודרת לכתבה בלמהנט, ושם הם אומרים שהם פונים רק אל מספר מצוצמם של לקוחות.
אני חושב שזה לגיטימי, כל עוד הם לא ימשיכו עם זה הלאה.
אים שום חברה מסחרית בעולם שצריכה לתת לכמה לקוחות קיצוניים לנצל אותה, ואם באמרת מדובר בשימוש חריג מאוד אין כל סיבה שיציפו את זה כלפי מעלה באמצעות הכרזה גורפת.
והם גם אוכפים בשקט, הרי מדובר בהודעה שנשלחה אל הלקוחות האלה בדוא"ל.
יצחק,
הם הגיבו "בצורה מסודרת" כי תפסו אותם עם היד בתוך קופסת העוגיות. (כן קלינגר, אותן עוגיות).
אתה קורה לזה אוכפים בשקט, אני קורא לזה אוכפים בחמקנות כדי לנסות לא להתעמת עם שאר הלקוחות שלהם.
אני אתן לך אנלוגיה.
נניח שיס יוצאים במבצע:
"צפה בסרטים של יס סינמה (או איך שלא קוראים לשרות הVOD שלהם), כמה שאתר רוצה, ותשלם מחיר קבוע".
ואז, אחרי שכמה משתמשים רואים סרטים כמו מטורפים 24 שעות ביממה, הם פתאום מתקשרים אליהם ואומרים להם שזה לא בסדר כי הם מנצלים יותר מדי מרוחב הפס של הלווין (כן, יש רוחב פס ללווין), ושמותר למשתמשים לצפות רק בעשר סרטים בחודש.
האם זה נראה לך תקין?
האם זה שהם פונים ללקוחות האלו, ואומרים להם לצפות רק בעשר סרטים בחודש, אבל לא פונים ללקוחות אחרים שרואים 30 סרטים בחודש נראה לך תקין?
אני מסיק מהתנהגות כזו שהם רוצים שהמשתמשים יעזבו אותם למתחרים, אז הם מרעים את תנאי החוזה כדי לגרום להם לעבור ולהתעלק על המבצע של המתחרים.
אם תגיד לי שהתהגות היפוטתית כזו מצד יס נראית לך תקינה, אז בו נסכים שאנחנו לא מסכימים ונסגור את הדיון.
אם היא נראית לך בעייתית, אז תסביר לי מה ההבדל בינה לבין מה שאינטרנט זהב עושים עכשיו.
הם גם יכולים לנקוט בשיטה של לגבות תשלום עבור השירות.
לא לנתק. למה ישר בכוח?
אם אני רוצה להוריד 20 ג'יגה ליום, אז בבקשה לשלם X כסף בחודש.
הם צריכים לתת גם ללקוח סולם לרדת מהעץ.
אם התרגלנו עד היום לחופשי חודשי, אז בבקשה תנו לנו תכנית עסקית חלופית, ולא מכתבי איום דביליים.
תודה
איתי: לגבי הצעה חלופית: אני לא פוסל את זה, כך סביר להניח שהם לא יוכלו לבוא עם הצעה חלופית שתשתלם לשני הצדדים (ואני בספק אם הם מעוניינים בזה).
עמרי: אניבהחלט מסכים שנוצר מצב חדש שאינטרנט זהב לא חשבו עליו מלכתחילה, וזו אולי טעות מצדם. גם Netvision לא חשבו על זה, הרי ברור שהם לא מאמינים ש- 5 גי'גה זה מספיק. זה בוודאי סעיף מלפני שנים.
אבל זה לא משנה את הטענה המקורית שלי: אם לקוח מוצא דרך לנצל את המערכת בצורה לחלוטין בלתי סבירה, זו זכותה של הספקית להשתמש בכל סעיף חוקי שיש לה כדי למנוע את זה ממנו.
עכשיו תבוא ותאמר: אבל אין פה מקרה של ניצול לא סביר, אלא בסך הכל שימוש מירבי בשירות עליו הוא משלם. אז כן, אתה צודק. וזה נובע מכך שהחברה לא חשבה מראש על כך שיהיו מספר לקוחות שיורידו כל כך הרבה.
דרך אגב, אני לא יודע אם הם מרעים את תנאי החוזה. חברה לא יכולה להוסיף סעיפים לחוזה עליו לא חתמתם. כנראה שזה היה שם כבר קודם.