הודעה ששלחתי לתמיכה הטכנית של castup:
שלום,
כשאני גולש באתרים שמתמשים בשרות שלכם אני מרגיש כאילו השנה היא 1999 והאינטרנט הישראלי בחיתוליו.
בתור חברה שמכנה את עצמה "Leading developer and service provider" אתם מתהדרים בטכנולוגיה נחותה למדי שעובדת רק אצל חלק מהמשתמשים.
יש מגוון פתרונות של הזרמת וידאו שעובדים בצורה פורטבילית גם על לינוקס ומק, אבל אתם מתעקשים להשתמש בטכנולוגיות שעובדות רק בחלונות.
האם יש תקווה שהמצב ישתפר עוד בתום העשור הראשון למאה העשרים ואחת?בתודה,
עמרי ידן.הודעה זו פורסמה בבלוג שלי, http://firefang.net/blog
Facebook Comments
אני מציע שכדי לחסוך "לנו" זמן, תצרף את כתובת האימייל שלהם ונשתדל גם אנחנו להשמיע טענתנו אודות תמיכה בלעדית דווקא רק באחד הדפדפנים הגרועים יותר מהמבחר המוצע.
טופ 5 תגובות אפשריות של קאסטאפ:
5. יש דפדפנים שהם לא אינטרנט אקספלורר? אתה עובד עלינו.
4. YNET משלמים לנו המון כסף גם ככה, תפסיק להטריד.
3. מי שמתקין דברים לא סטנדרטיים, שלא יבוא בטענות.
2. משתמשי פיירפוקס גם ככה תמיד חוסמים פרסומות, אז הם לא מקור הכנסה.
1. אם אתה כזה האקר שמשתמש בלינוקס, תארגן לעצמך שזה יעבוד.
דווקא קאסטאפ יחסית בסדר, והנגן שלהם מתפקד. הבעיה היא שאתרים רבים עושים שימוש בקוד ניגון משלהם ולא בזה שקאסטאפ מספקים, ופה בדיוק מתחילה הבעיה האמיתית.
castup זו אכן שערוריה. לא הזכרת את העובדה שהפרסומות המוקרנות לפני התוכן כמעט תמיד מוזרמות ללא תקלות. הזרמת התוכן עצמו לעומת זאת, רחוקה מלהיות טובה – קול ללא תמונה היא תופעה נפוצה למדי, וגם זה אם הצלחת לגרום לזה לעבוד. אני כבר למדתי שלא להקליק בכלל על כתבות וידאו.
טכנולוגיה שמקומה בפח האשפה של הרשת, ללא ספק.
ממקום מושבי בסידני אני תוהה מהם שיקולי YNET להשתמש בזבל הזה. אני מקווה שלא מדובר בעסקה ידידותית בין חברים או משהו בסגנון ישראבלופי טיפוסי,
כי טובת הגולש לא משחקת כאן תפקיד נראה לעין.
אולי גל מור, מנהל הפיתוח של YNET יאיר את עינינו.
קפוץ לאתר רשת, תראה מה קורה כשהם משתדלים.
ישראל, support@castup.net
תומר, מבחינתי כמשתמש התוצאה זהה:
הנגן בדף לא מתפקד ואני מדלג על תוכן וידאו בYNET, וTheMarker ולמעשה כל פעם שאני רואה רמז שאתר מסויים משתמש בקסטאפ.
צפריר, יש גם איזה אתר קטן, יוטיוב – שעושה עבודה לא רעה.
למעשה האינטרנט מלא בפתרונות הזרמת וידאו שעובדים היטב בכל הפלטפורמות המודרניות.
ישראל, למרות שאולי כדאי שתמצא אימייל של המנכ"ל או משהו.
יש סבירות גבוהה שאימייל לתמיכה פשוט ימחק.
תומר, מאיפה הבאת את זה שהם בסדר?
נסה למשל את הדוגמאות באתר שלהם:
http://www.castup.net/examples.htm
קודם כל הם פותחים חלון נוסף. ואז כשאני לוחץ על נגן הם פותחים TAB בחלון המקורי שנותן הודעת שגיאה אחרי כמה שניות.
חווית משתמש נחותה במיוחד.
יוטיוב מופעל על ידי CastUP?
כבוד!
צפריר, אה – כשאמרת הם התכוונת לקסטאפ ולא לאתרים ישראלים אחרים.
כן, עובד היטב.
רוצה להתערב שהם לא משתמשים בנגן של קאסטאפ?
נראה לי שתומר וצפריר פשוט מסתלבטים עלינו. די, זה לא אמיתי.
הרשת מלאה בפתרונות וידאו מעולים – בד"כ פלאש בשילוב עם פתרונות אחסון והזרמה לכל מטרה (למשל אקמאי )
Castup הוא לא אחד מהם.
אני מניח, כי יש להם חוזה שעובד די טוב אצל מרבית האנשים. תחשבו גם ש CASTUP עובדת עם אתרים אחרים (פחות מפורסמים) אבל יש להם CORE TECHNOLOGY ולא נראה לי ששווה להם תמורת הכסף שהם מקבלים להחליף את כל הטכנולוגיה שלהם ממבוססת WMP ל FLASH. ל YNET כמובן אין אינטרסט למצוא ספק אחר שהם כרגע לא מכירים ולא יודעים אם יעמוד בעומס ובמחיר כזה.
פעם דיברתי עם מישהו שעבד שם, אבל זה כמובן לא הזיז כלום.
דרוש, להערכתי השינוי שנדרש מcastup הוא שינוי בצד הלקוח בלבד.
לא נראה לי שהם יצטרכו לשנות משהו בצד השרת. אני בטוח שטכנולוגיית הזרמת הוידאו שלהם היא סטנדרטית לגמרי ושהם משתמשים בשרתים מקובלים ובפרוטוקולים מקובלים.
הם פשוט בחרו בפתרון עלוב בצד הלקוח, וכנראה לא רוצים לשלם למישהו על לקוח פורטבילי, וחסרי אונים מדי מכדי לפתח אחד כזה בעצמם.
אין לי נסיון בפלאש, אבל אני בטוח שאני אצליח לקוח פלאש שעובד בלינוקס תוך יום יומיים לכל היותר.
כל ממשקי התכנות נמצאים שם, ורק צריך מישהו עם חוש טכני יותר מפותח מזה של רועה טוסטרים כדי לקשור את החוטים ביחד.
מעיון ברשימת הלקוחות שלהם נראה שזו חברה מסוג "קומבינה/סמוך" ( "סמוך" כמו ב- "סמוך עלי, יהיה בסדר"). למה?
משום שכל הלקוחות שאתה רואה שם הם לקוחות _ישראליים_. אני בספק אם יש להם לקוח אחד שאינו ישראלי.
ומה זו חברת "קומבינה/סמוך" ?
זו חברה ישראלית, שהמייסדים שלה פרשו מחברות טכנולוגיה אחרות, ויש להם קשרים שם. הם מקימים ארגון המספק שירות כלשהו (כמו השירות של castup), ובאמצעות ההיכרות האישית שלהם והקשרים שלהם עם הארגונים מהם פרשו הם מחדירים את המוצרים שלהם, מבלי שיצטרכו להתחרות בחברות איכותיות מהליגה הראשונה. מכאן אתה יכול להבין שמקצועניות היא מרכיב משני. המכריב החשוב יותר הוא קומבינה/סמוך, ומכאן שהחברה לא בונה על שווקים בחו"ל ואין לה עניין להתמקצע או להשתפר.
ממ, עכשיו אני רואה שגם גלעד התייחס לנקודה הזו. ובכן גלעד, כן, זה נראה כמו ישראבלוף ישראלי טיפוסי, שבו הקומבינה היא העיקר והמהות משנית.
עיינו גם אתם ברשימת הלקוחות שלהם וגם אתם תשתכנעו.
העובדה שמדובר בחברה מקומית שעובדת עם לקוחות ישראלים לא מפריעה לי. סביר שתהיה חברה ישראלית שלאתרים הישראלים נוח לעבוד מולה. בעבר כמה מתחרה בשם bestTV אבל לא ממש ראיתי אותה פעילה לאחרונה. ראיתי כבר לא מעט אתרים המשתמשים בשירות של קאסט אפ עם פלאש וברור לי שהחיצים צריכים להיות מופנים לאתרי התוכן שמעדיפים להישאר עם מערכת הלגאסי המשתמשת בWMV. מפעילי האתרים מעדיפים לא לעבור לטכנולוגיה החדשה כנראה כדי לא להשקיע יותר כסף. הרי הזלזול בדפדפנים שאינם אינטרנט אקספלורר ידוע וברור (אגב, אני נמצא כרגע למרבה האירוניה על מחשב שיש בו רק אקספלורר 🙂 ). לסיכום, קאסט אפ לא אשמים בעיני כי הם בסך הכל מתחזקים מערכות קיימות וותיקות שאחריות על רוב תזרים המזומנים שלהם. האתרים שלא עוברים לפלאש (וכאמור, יש לקאסט אפ את האפשרות הזו), הם האשמים. אליהם צריך לפנות בטענות.
ליאור, לקאסטאפ יש יכולת להשפיע על הטכנולגיה שהלקוחות שלה מטמיעים.
זה נכון, אבל היא לא אשמה שהם בוחרים לקנות אותה.
אם ynet או themarker היו דורשים פלאש, הם היו מקבלים פלאש.
אז מה אתה אומר, שכשהם הטמיעו את הסרטים (מה שקרה בשנה שנתיים האחרונות) הם ביקשו משהו שעובד רק בחלונות?
לדעתי זה מה שהיה לקאסטאפ להציע.
אם היום הם מציעים משהו אחר ועדיף (ולא ראיתי שום הוכחה לזה), הם יכולים לדחוף את זה ללקוחות שלהם.
כמו שיש בלינק לפוסט שלי, ראיתי כבר לפני יותר משנה וידאו של קאסט אפ בפלאש. לדעתי הם מעדיפים למכור את מוצר הווינדווס שלהם מתוך הרגל/עצלנות/תאימות לאחור. אף ספק לא ישדרג את מרכולתו אם אין לכך מספיק דרישה בשוק שלו. העובדה היא שהשוק לא מתאמץ לדרוש מוצר בעל תאימות לסביבה שאינה מיקרוסופטית.
תודה ליאור.
מסתבר שהם אכן תומכים בלקוח פלאש וזו ההוכחה:
http://switch5.castup.net/Customers/Sbc/FLV_white_320x240/player.swf
(בדוגמא שצפריר נתן לקוח הפלאש אוכסן באתר המציג ולא אצל קאסטאפ ולכן לא התייחסתי אליה כאל הוכחה שקאסטאפ תומכים בלקוחות פלאש ביודעין).
YNET כבר הוכיחו שהם משתינים בקשת רחבה על המשתמשים שלהם וחסינים לחלוטין לדרישות המשתמשים לווידאו שעובד בדפדפנים אחרים מאקספלורר (אין כתבת וידאו שבה הטוקבקים לא דורשים את זה).
אולי The marker, בתור אתר שמנסה להיות יותר קולי (תגיות למשל) ירים את הכפפה וישדרג את עצמו למאה ה21.
ובכן, הכדור אצל גל מור.
http://img410.imageshack.us/img410/2663/crashyl9.jpg
1. ynet אינה לקוח של castup, הם עובדים עם webby-casting
the marker גם לא לקוח של castup, הם עובדים עם cast-tv.
יש לוגואים על הנגנים, לא צריך להיות גאון….
2. קאסטאפ תומכת נהדר בפלש. הבעיה היא אצל בעלי האתרים ולא בקאסטאפ. קאסטאפ רק מספקת תשתיות. הכי קל להביע דעה מתוך בורות …
מישהו מהגאונים שכותבים כאן יודע כמה עולות תכנות קידוד איכותיות לפלש ? קאסטאפ לא מגבילה שום אתר לקודד את התוכן שלה לפלש, היא יודעת לספק את התשתית והנגן המתאימים.
3. קאסטאפ תומכת מצויין ב- fire fox. אני לא יודע מה זו הדוגמא שנתן עומרי, אבל אתר היפ לדוגמא – http://www.heep.co.il, לקוח של קאסטאפ, בפלש, תומך ff. כפי שציינתי קודם, זה תלוי בלקוח וביכולות שלו ולא בקאסטאפ.
4. לא מכיר חברה שמספקת נגן שתומך גם ב- windows, גם בלינוקס וגם ב- mac. אשמח לקבל דוגמא 1.
לא ניסיתי במאק אבל בלינוקס ובווינדוס יוטיוב עובד, עם HTML5 זה אפילו יהיה קל יותר.
משה,
הלוגו היחיד שאני רואה על "הנגן" בYNET הוא של סוני אריקסון (זה נראה כמו תמונה, אני מניח שזה הדרך שלהם לשלוח משתמשי פיירפוקס לקיבינימט).
אני די בטוח שבעבר הלא רחוק YNET השתמשו בCASTUP.
אכן, המארקר לא משתמשים בקאסטפ, נראה שיש אינפלציה של חברות ישראליות בתחום הזרמת הווידאו שהשם שלהם מתחיל בקאסט.
אין ספק שפלאש תומך בH264, mpeg וכמובן RTSP ושאר פרוטוקולי וידאו. זה לא שקאסטאפ תומכת בפלאש, היא פשוט עובדת בפרוטוקולים סטנדרטיים בתחום הוידאו.
הבעיה שלי היא שנראה שהיא דוחפת טכנולוגיות שעובדות רק בIE כטכנולוגית ברירת המחדל. לא תשכנע אותי שפלאש יותר קשה להטמעה מאשר הנגנים שהלקוחות של קאסטאפ מטמיעים משום מה.
אני לא יודע כמה עולה תכנות קידות איכותית לפלאש, למעשה אני אפילו לא יודע מה זה.
אם אתה מתכוון ל"כמה עולה לשכור מתכנת פלאש שיודע מה הוא עושה", אני מתאר לעצמי שפרילנסר איכותי בתחום יקח בסביבות ה50$ לשעה. זו טכנולוגיה הרבה יותר פשוטה לשימוש מאשר שפות תכנות רב תכליתיות.
בכל אופן זה לא רלוונטי כי לא צריך ידע בפלאש כדי להטמיע נגן פלאש, כמו שלא צריך ידע בC++ כדי להטמיע נגן שמבוסס על Windows media player.
לגבי הדוגמא שנתתי, היא הדוגמא מאתר castup.
הנה הלינק:
http://www.castup.net/examples.htm
אתה מוזמן לנסות לנגן את זה עם דפדפן שאינו אקספלורר (ולא עם פיירפוקס + IE-TAB).
לשאלה האחרונה שלך:
כמו שיוחאי אמר, יוטיוב תומכת מצויין בהכל, וגם הנגן של גוגל וידאו, וגם הנגן של College humor.
האינטרנט מפוצצת בנגנים כאלו.
משה, אגב:
אם אתה עובד בקאסטאפ זו לא בושה להזדהות.
יונתן, הקריסה הזו אומרת שיש באג בפיירפוקס או בפלאגין פלאש של אדובי. (הייתי מהמר על אדובי במקרה הזה).
אני פה הממונה על קריסות פיירפוקס. 🙂
האם במקרה קפץ מסך שאיפשר לך לשלוח דוח שגיאה למוזילה? במידה ואישרת את שליחתו, אפשר בבקשה את קוד הזיהוי של הקריסה?
עמרי:
יתכן שזה באג, אבל ההתרסקויות האלה נדירות מאוד, ואם זה קורה זה קורה (כמעט רק) באתרים ישראלים. כך שאין צורך שאחקור.
תומר:
לא, לא זכור לי שקפץ כזה. גם לא ביטלתי את האפשרות. יתכן שקפץ ואני לא זוכר.
גם אצלי הfirefox התרסק בדיוק באותו סצינריו.
היו לי בעיות בהתקנה של הפלאג-אין של אדובי פלאש בפיירפוקס. הוא נהג להתרסק מס' פעמים עד שהצליח להתקין.
לדעתי בהחלט יתכן שהבעיה ב YNET, הרי מערכת התוכן שלהם מפותחת ע"י חברה אחרת והם לא משנים שם כלום אלא נותנים לחברה השניה לעשות את הכל. יתכן ואפילו דבר שנראה טריוויאלי לכם, מבחינתם יש משהו שעובד (אם כי רק אצל חלק מהאנשים) והם לא רוצים להשקיע בשינוי של זה. (אני פעם הצעתי להם למשל להוסיף AJAX ברמה בסיסית ביותר של ריפרוש וכו' והם לא התייחסו).
עמרי, כל הדוגמאות בעמוד http://www.castup.net/examples.htm מנגנות לי מצויין בפיירפוקס על Ubuntu. (הפלאג-אין הרלוונטי שמשמש אותי הוא Totem, שעובד לי ביתר הצלחה מ-mplayer).