Comments on: קריאת מחשבות http://firefang.net/blog/753 May your sockets never timeout Tue, 14 Oct 2008 06:37:01 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.2 By: עמרי http://firefang.net/blog/753#comment-5825 עמרי Mon, 26 Nov 2007 08:08:51 +0000 http://firefang.net/blog/753#comment-5825 אורן, משום מה? אולי כי יש לו כמה זרועות ספייר? http://i.imdb.com/Photos/Ss/0316654/im_main.jpg :) אורן, משום מה?
אולי כי יש לו כמה זרועות ספייר?
http://i.imdb.com/Photos/Ss/0316654/im_main.jpg
:)

]]> By: אורן http://firefang.net/blog/753#comment-5822 אורן Sun, 25 Nov 2007 21:49:34 +0000 http://firefang.net/blog/753#comment-5822 מרתק. זה מזכיר לי קצת את המדען המשוגע מספיידרמן משום מה. מרתק.

זה מזכיר לי קצת את המדען המשוגע מספיידרמן משום מה.

]]> By: עמרי http://firefang.net/blog/753#comment-5820 עמרי Sun, 25 Nov 2007 11:53:43 +0000 http://firefang.net/blog/753#comment-5820 ציטוט מהמאמר: "[The monkey's] arm muscles went completely quiet, she kept the arm at her side and she controlled the robot arm using only her brain and visual feedback," said Nicolelis. "Our analyses of the brain signals showed that the animal learned to assimilate the robot arm into her brain as if it was her own arm." בינגו. ציטוט מהמאמר:

“[The monkey's] arm muscles went completely quiet, she kept the arm at her side and she controlled the robot arm using only her brain and visual feedback,” said Nicolelis. “Our analyses of the brain signals showed that the animal learned to assimilate the robot arm into her brain as if it was her own arm.”

בינגו.

]]> By: עמרי http://firefang.net/blog/753#comment-5819 עמרי Sun, 25 Nov 2007 11:52:04 +0000 http://firefang.net/blog/753#comment-5819 אורן, נכון שרוב האנשים לא מסוגלים לשלוט בשריר הלב שלהם (יש שמועות שיוגיסטים מסוגלים להוריד את קצב פעימות הלב שלהם), אבל זה עדיין לא אומר שאין מספיק מנגנונים נשלטים שניתן לנצל. אני נוטה להאמין שאפשר לאמן את המוח לשלוט בסט נוסף של ידיים, בדיוק כמו שאפשר לאמן אותו לשלוט על שרירים מסויימים. קח כדוגמא את התרגיל הפשוט של ספוק (http://www.plexoft.com/SBF/images/spock2.jpg), רוב האנשים לא מסוגלים לבצע אותו, אבל הרבה אנשים מצליחים ללמוד אחרי תרגול. המוח משתנה ודברים שהיו בלתי אפשריים או קשים מאוד לביצוע הופכים לטבע שני אחרי מספיק תרגול. נכון שכלל לא ברור מאליו שניתן ללמד את המוח לשלוט ישירות בגפיים חדשות, אבל אפקטיבית, עם מספיק תרגול אפשר להגיע לתוצאות דומות באמצעים עקיפים כמו שתארתי. כמובן בההנחה והטכנולוגיה מבשילה ומאפשרת זיהוי מהיר ומדוייק של מה שהמוח עושה. אגב, ידוע שאפשר לאמן את המוח לעשות כל מני דברים מוזרים כמו לשנות את תבנית הEEG שלו בעזרת מתן פידבק ישיר בזמן אמת. אגב, תקרא את זה, מאוד מעניין: http://www.livescience.com/health/050317_brain_interface.html אורן, נכון שרוב האנשים לא מסוגלים לשלוט בשריר הלב שלהם (יש שמועות שיוגיסטים מסוגלים להוריד את קצב פעימות הלב שלהם), אבל זה עדיין לא אומר שאין מספיק מנגנונים נשלטים שניתן לנצל.
אני נוטה להאמין שאפשר לאמן את המוח לשלוט בסט נוסף של ידיים, בדיוק כמו שאפשר לאמן אותו לשלוט על שרירים מסויימים.
קח כדוגמא את התרגיל הפשוט של ספוק (http://www.plexoft.com/SBF/images/spock2.jpg), רוב האנשים לא מסוגלים לבצע אותו, אבל הרבה אנשים מצליחים ללמוד אחרי תרגול.
המוח משתנה ודברים שהיו בלתי אפשריים או קשים מאוד לביצוע הופכים לטבע שני אחרי מספיק תרגול.
נכון שכלל לא ברור מאליו שניתן ללמד את המוח לשלוט ישירות בגפיים חדשות, אבל אפקטיבית, עם מספיק תרגול אפשר להגיע לתוצאות דומות באמצעים עקיפים כמו שתארתי. כמובן בההנחה והטכנולוגיה מבשילה ומאפשרת זיהוי מהיר ומדוייק של מה שהמוח עושה.
אגב, ידוע שאפשר לאמן את המוח לעשות כל מני דברים מוזרים כמו לשנות את תבנית הEEG שלו בעזרת מתן פידבק ישיר בזמן אמת.
אגב, תקרא את זה, מאוד מעניין:
http://www.livescience.com/health/050317_brain_interface.html

]]> By: אורן http://firefang.net/blog/753#comment-5818 אורן Sun, 25 Nov 2007 10:01:02 +0000 http://firefang.net/blog/753#comment-5818 אני לא מתיימר להבין איך המוח עובד, וגם אני נדהם מהגמישות שלו, ועדיין - אני לא מכיר אדם שהצליח לשלוט בהתכווצויות של שריר הלב שלו (או הקיבה ועוד הרבה דוגמאות)/ אני חושב שיש פער גדול בין החלפת ידיים אנושיות בידיים ביוניות (חיבורן לעצבים שהיו אמורים להיות מחוברים לידיים), לבין הוספת ידיים נוספות, שיישלטו בצורה בלתי תלויה בידיים המקוריות. אבל כמובן שקטונתי, אני רק עכשיו מתחיל ללמוד על מבנה המוח ברמה בסיסית ביותר.. אני לא מתיימר להבין איך המוח עובד,
וגם אני נדהם מהגמישות שלו,
ועדיין - אני לא מכיר אדם שהצליח לשלוט בהתכווצויות של שריר הלב שלו (או הקיבה ועוד הרבה דוגמאות)/
אני חושב שיש פער גדול בין החלפת ידיים אנושיות בידיים ביוניות (חיבורן לעצבים שהיו אמורים להיות מחוברים לידיים), לבין הוספת ידיים נוספות, שיישלטו בצורה בלתי תלויה בידיים המקוריות.

אבל כמובן שקטונתי, אני רק עכשיו מתחיל ללמוד על מבנה המוח ברמה בסיסית ביותר..

]]> By: עמרי http://firefang.net/blog/753#comment-5817 עמרי Sun, 25 Nov 2007 07:27:11 +0000 http://firefang.net/blog/753#comment-5817 אורן, המוח שלנו מאוד גמיש. כשאתה מבצע פעולה, נניח לקשור שרוכים - אתה לא חושב על כל צעד בדרך. זה לא כי נולדת עם הידע הזה מוטבע בך, לילדים קטנים לוקח המון זמן ללמוד לקשור שרוכים במיומנות. המוח מסוגל לקחת סדרת פעולות, וללמוד לבצע אותה תוך זמן קצר יחסית על טייס אוטומטי במהירות רבה, כמעט בלי צורך במעורבות של הרמה המודעת. שליטה בגפיים חדשות יכולה להתבצע על ידי "קידוד" של פעולות בסיסיות על הגפיים כסדרות פעולות (או 'מחשבות'). אחרי מעט אימון המיומנות של המוח בביצוע סדרת הפעולות תהפוך לכה גבוהה שלמעשה היא תהיה פעולה אחת. אפשר לראות את זה קורה כל הזמן במשחקי מחשב שדורשים זריזות וקואורדינציה גבוהה, שחקנים אנושיים צוברים מיומנות מהר מאוד במשחקים כאלו, ומהלכים מסובכים הופכים לפשוטים אחרי מספיק תרגול. אגב, תחשוב גם על ממשק גנרי דוגמת מקלת מחשב. אם מצליחים לאמן בן אדם לדמיין מעין מקלדת מחשב, שמאפשר הזנת קלטים מורכבים, תוכל לשלוט בעזרתה במכשירים רבים, זה רק עניין של תרגול מוחי. אורן, המוח שלנו מאוד גמיש.
כשאתה מבצע פעולה, נניח לקשור שרוכים - אתה לא חושב על כל צעד בדרך.
זה לא כי נולדת עם הידע הזה מוטבע בך, לילדים קטנים לוקח המון זמן ללמוד לקשור שרוכים במיומנות.
המוח מסוגל לקחת סדרת פעולות, וללמוד לבצע אותה תוך זמן קצר יחסית על טייס אוטומטי במהירות רבה, כמעט בלי צורך במעורבות של הרמה המודעת.
שליטה בגפיים חדשות יכולה להתבצע על ידי “קידוד” של פעולות בסיסיות על הגפיים כסדרות פעולות (או ‘מחשבות’). אחרי מעט אימון המיומנות של המוח בביצוע סדרת הפעולות תהפוך לכה גבוהה שלמעשה היא תהיה פעולה אחת.
אפשר לראות את זה קורה כל הזמן במשחקי מחשב שדורשים זריזות וקואורדינציה גבוהה, שחקנים אנושיים צוברים מיומנות מהר מאוד במשחקים כאלו, ומהלכים מסובכים הופכים לפשוטים אחרי מספיק תרגול.
אגב, תחשוב גם על ממשק גנרי דוגמת מקלת מחשב. אם מצליחים לאמן בן אדם לדמיין מעין מקלדת מחשב, שמאפשר הזנת קלטים מורכבים, תוכל לשלוט בעזרתה במכשירים רבים, זה רק עניין של תרגול מוחי.

]]> By: אורן http://firefang.net/blog/753#comment-5812 אורן Sat, 24 Nov 2007 17:50:10 +0000 http://firefang.net/blog/753#comment-5812 פוסט מעניין, רק שיש מרחק בין קליטה ופיענוח של אותות לשליטה מוטורית בשרירים רצוניים, לבין שליטה באמצעים שלא קיימים. לצורך העניין, כנראה שמאוד קשה עד בלתי אפשרי ללמד את המוח לשלוט בשרירי הלא רצוניים, האיברים הפנימיים (למשל נשימה ועיכול), כך שגם אם ידעו לייצר זרועות שמכירות את הממשק המוחי, *הוספת* זרועות בנוסף לקיימות לא תהיה טריוויאלית.. כנראה שהמוח לא יזהה אותן בפלאג אנד פליי ויתחיל לשחק איתן. ברור שדבייס חיצוני לדיבור תהיה פריצת דרך מדהימה בפני עצמה, פשוט נראה לי שערבבת פה שני דברים. פוסט מעניין, רק שיש מרחק בין קליטה ופיענוח של אותות לשליטה מוטורית בשרירים רצוניים, לבין שליטה באמצעים שלא קיימים.
לצורך העניין, כנראה שמאוד קשה עד בלתי אפשרי ללמד את המוח לשלוט בשרירי הלא רצוניים, האיברים הפנימיים (למשל נשימה ועיכול),
כך שגם אם ידעו לייצר זרועות שמכירות את הממשק המוחי, *הוספת* זרועות בנוסף לקיימות לא תהיה טריוויאלית.. כנראה שהמוח לא יזהה אותן בפלאג אנד פליי ויתחיל לשחק איתן.

ברור שדבייס חיצוני לדיבור תהיה פריצת דרך מדהימה בפני עצמה, פשוט נראה לי שערבבת פה שני דברים.

]]>