Comments on: האינטרנט הוא הרשת החברתית http://firefang.net/blog/744 May your sockets never timeout Fri, 21 Nov 2008 11:58:14 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.2 By: עמרי http://firefang.net/blog/744#comment-5735 עמרי Wed, 07 Nov 2007 22:15:14 +0000 http://firefang.net/blog/744#comment-5735 מה שציינתי הם טכנולוגיות שהרבה מאוד משתמשים (או ישתמשו, במקרה של IPV6) בהן, גם אם הם לא יודעים את זה. שים לב שבכל הפוסט לא דיברתי על ממשק משתמש, אלא על תשתית שתאפשר כל מני דברים. המשתמשים לא צריכים לדעת מה קורה בפנים בשביל להשתמש במשהו. לגבי בעיות התאימות: אין מה לעשות, אם יש תקן מורכב לוקח זמן לכולם לממש אותו כמו שצריך (במיוחד אם השחקן המרכזי לא מוציא את היד מאיזור האשכים במשך חמש שנים). שלא תחשוב שיש לי אשליה שאני מסוגל להרים דבר כזה לבד, אני סתם משתעשע בלחזות את העתיד. :) מה שציינתי הם טכנולוגיות שהרבה מאוד משתמשים (או ישתמשו, במקרה של IPV6) בהן, גם אם הם לא יודעים את זה.
שים לב שבכל הפוסט לא דיברתי על ממשק משתמש, אלא על תשתית שתאפשר כל מני דברים.
המשתמשים לא צריכים לדעת מה קורה בפנים בשביל להשתמש במשהו.

לגבי בעיות התאימות: אין מה לעשות, אם יש תקן מורכב לוקח זמן לכולם לממש אותו כמו שצריך (במיוחד אם השחקן המרכזי לא מוציא את היד מאיזור האשכים במשך חמש שנים).
שלא תחשוב שיש לי אשליה שאני מסוגל להרים דבר כזה לבד, אני סתם משתעשע בלחזות את העתיד. :)

]]> By: מבין דבר אחד או שניים http://firefang.net/blog/744#comment-5734 מבין דבר אחד או שניים Wed, 07 Nov 2007 21:15:33 +0000 http://firefang.net/blog/744#comment-5734 אני התכוונתי יותר בשוק מוכוון צרכנים (במה שרשמת אפשר להכניס גם FLASH :) גם חלק מהדברים כמו CSS, AJAX, PNG יוצרים מגוון בעיות תאימות בן הדפדפנים וצריך לפעמים להילחם כדי שיעבדו עם IE6/IE7/FF/SF/OP ביחד... BitTorrent אולי מאוד פופלרי, אבל לא ממש סטנדרט בשוק ה P2P וגם עכשיו נראה שהוא בעין הסערה עם ההכרזה של THEPIRATEBAY). אני התכוונתי יותר בשוק מוכוון צרכנים (במה שרשמת אפשר להכניס גם FLASH :) גם חלק מהדברים כמו CSS, AJAX, PNG יוצרים מגוון בעיות תאימות בן הדפדפנים וצריך לפעמים להילחם כדי שיעבדו עם IE6/IE7/FF/SF/OP ביחד… BitTorrent אולי מאוד פופלרי, אבל לא ממש סטנדרט בשוק ה P2P וגם עכשיו נראה שהוא בעין הסערה עם ההכרזה של THEPIRATEBAY).

]]> By: עמרי http://firefang.net/blog/744#comment-5733 עמרי Wed, 07 Nov 2007 20:48:15 +0000 http://firefang.net/blog/744#comment-5733 לגבי הלינק: כן, נראה שאתה צודק, וזה רק מחזק את הצורך בפרוטוקול סטנדרטי ולא בAPI אחיד. לגבי הלינק: כן, נראה שאתה צודק, וזה רק מחזק את הצורך בפרוטוקול סטנדרטי ולא בAPI אחיד.

]]> By: עמרי http://firefang.net/blog/744#comment-5732 עמרי Wed, 07 Nov 2007 20:45:40 +0000 http://firefang.net/blog/744#comment-5732 מבין: CSS, XML, AJAX, IPV6, GigaBit ethernet PNG. BitTorrent נראה לי מספיק דוגמאות, לא? נכון שקשה להגיע לסטנדרטיזציה בשוק לא בתולי, אבל זה אפשרי. מבין:
CSS, XML, AJAX,
IPV6, GigaBit ethernet
PNG.
BitTorrent
נראה לי מספיק דוגמאות, לא?
נכון שקשה להגיע לסטנדרטיזציה בשוק לא בתולי, אבל זה אפשרי.

]]> By: מבין דבר אחד או שניים http://firefang.net/blog/744#comment-5731 מבין דבר אחד או שניים Wed, 07 Nov 2007 20:41:25 +0000 http://firefang.net/blog/744#comment-5731 כן, השאלה פשוט היא איזה המצאת אינטרנט מאז הסטנדרטים של ה RFC של פעם (דוא"ל וכו') באמת הצליחה להגיע לאיחוד של פורמטים בין תחרות... http://radar.oreilly.com/archives/2007/11/opensocial_social_mashups.html כן, השאלה פשוט היא איזה המצאת אינטרנט מאז הסטנדרטים של ה RFC של פעם (דוא”ל וכו’) באמת הצליחה להגיע לאיחוד של פורמטים בין תחרות…

http://radar.oreilly.com/archives/2007/11/opensocial_social_mashups.html

]]> By: עמרי http://firefang.net/blog/744#comment-5729 עמרי Wed, 07 Nov 2007 20:19:35 +0000 http://firefang.net/blog/744#comment-5729 שרון ,תודה על הלינק. לפי מה שהוא כותב, נראה שקלעתי בניתוח שלי בול לגבי הכוונות של גוגל עם OpenSocial. מבין: לא חקרתי את הAPI לעומק, אבל מגישה בצורה אחידה לרשתות נובע איחוד מאוד מתבקש בין של הרשתות. אם תקרא את הלינק של שרון תראה שבראד פיצ'פטריק בהחלט מדבר על איחוד של הרשתות. לגבי "למה צריך רשתות חברתיות": פספסת אותי, אני לא אומר שלא צריך. מה שאני כן אומר שהאינטרנט הוא רשת חברתית, ועם עבודת סטנדרטיזציה הוא יכול להוציא לגמלאות את כל הרשתות האחרות. לגבי JABBER, מעניין שנתת כדוגמא את GTALK, שעובד בפרוטוקול JABBER ומשחק עם שרתים אחרים בלי בעיה. (אני מריץ שרת JABBER משלי ויכול לדבר חופשי עם משתמשי גוגל טוק). אני לא טוען שכל אחד יריץ שרת, ברור שזה לא יקרה. מה שכן, אני אומר שאם יהיה סטנדרט, יהיו הרבה יותר רשתות חברתיות קטנות, שישתלבו ביחד לרשת חברתית ענקית שמגמדת כל רשת חברתית סגורה שקיימת היום. גדי, בינגו :). שרון ,תודה על הלינק. לפי מה שהוא כותב, נראה שקלעתי בניתוח שלי בול לגבי הכוונות של גוגל עם OpenSocial.

מבין:
לא חקרתי את הAPI לעומק, אבל מגישה בצורה אחידה לרשתות נובע איחוד מאוד מתבקש בין של הרשתות. אם תקרא את הלינק של שרון תראה שבראד פיצ’פטריק בהחלט מדבר על איחוד של הרשתות.
לגבי “למה צריך רשתות חברתיות”: פספסת אותי, אני לא אומר שלא צריך. מה שאני כן אומר שהאינטרנט הוא רשת חברתית, ועם עבודת סטנדרטיזציה הוא יכול להוציא לגמלאות את כל הרשתות האחרות.
לגבי JABBER, מעניין שנתת כדוגמא את GTALK, שעובד בפרוטוקול JABBER ומשחק עם שרתים אחרים בלי בעיה. (אני מריץ שרת JABBER משלי ויכול לדבר חופשי עם משתמשי גוגל טוק).
אני לא טוען שכל אחד יריץ שרת, ברור שזה לא יקרה. מה שכן, אני אומר שאם יהיה סטנדרט, יהיו הרבה יותר רשתות חברתיות קטנות, שישתלבו ביחד לרשת חברתית ענקית שמגמדת כל רשת חברתית סגורה שקיימת היום.

גדי, בינגו :).

]]> By: גדי שמשון http://firefang.net/blog/744#comment-5727 גדי שמשון Wed, 07 Nov 2007 13:19:37 +0000 http://firefang.net/blog/744#comment-5727 להלן הפוסט שלי בנושא. http://shimshon.net/?p=75 וגם בזה שאחריו מדברים על זה. להלן הפוסט שלי בנושא.
http://shimshon.net/?p=75
וגם בזה שאחריו מדברים על זה.

]]> By: מבין דבר אחד או שניים http://firefang.net/blog/744#comment-5724 מבין דבר אחד או שניים Wed, 07 Nov 2007 08:16:05 +0000 http://firefang.net/blog/744#comment-5724 כמה דברים "גוגל יוצאים עם OpenSocial, API חדש שבא לחבר בין רשתות חברתיות שהיו סגורות בעבר.": לא נראה לי שזה מה ש OpenSocial עושה (לפחות בשלב זה). הוא בא לאפשר למפתחים לכתוב אפליקציה פעם אחת שתעבוד במספר רשתות חברתיות, אך באופן סגור בכל אחת (לא תוכל לגשת לנתונים מאתר חברותי אחר, פשוט להשתמש באופן נוח בשרותים של האתר שכרגע אתה נמצא בו). "השאלה היא למה בכלל צריך רשתות חברתיות?" כמו שפעם שאלו למה צריך בלוגים. שהרי לכאורה למה שלא כל אחד יפתח בלוג, יפרסם שם את אמצעי דרכי התקשורת איתו (הקיר שלו?), את ה BLOGROLL שלו (מעיין רשימת חברים?) ויהיו לו פלאגינים משלו (אפליקציות?). הפלטורמה של רשתות חברתיות מאפשר לעשות את זה ב OVERHEAD אפסי ובלי להבין כלום. ואכן יש דיונים מהסוג שאתה מעלה בכל העולם כרגע בנושא ה Social Graph. לדעתי כרגע לא יהיה יותר מדי שינויים (אולי ברגע שאם תהיה קריסה של הבועה הנוכחית, במקום אלף אתרי חברים יהיו כמה מרכזיים בלבד). הרי כמו שהגיע JABBER ואמור לתת פתרון מקיף, חינמי וחופשי לכל נושא ה IM, עדיין מרבית האנשים בעולם משתמשים בדברים כמו MSN או ICQ או GTALK או YAHOO. גם את חשבונות הדואר אנשים מעדיפים לרוב לנהל אותם במקום מרכזי כמו GMAIL או YAHOO או WALLA או מה לא. כמה דברים
“גוגל יוצאים עם OpenSocial, API חדש שבא לחבר בין רשתות חברתיות שהיו סגורות בעבר.”:
לא נראה לי שזה מה ש OpenSocial עושה (לפחות בשלב זה). הוא בא לאפשר למפתחים לכתוב אפליקציה פעם אחת שתעבוד במספר רשתות חברתיות, אך באופן סגור בכל אחת (לא תוכל לגשת לנתונים מאתר חברותי אחר, פשוט להשתמש באופן נוח בשרותים של האתר שכרגע אתה נמצא בו).

“השאלה היא למה בכלל צריך רשתות חברתיות?”
כמו שפעם שאלו למה צריך בלוגים. שהרי לכאורה למה שלא כל אחד יפתח בלוג, יפרסם שם את אמצעי דרכי התקשורת איתו (הקיר שלו?), את ה BLOGROLL שלו (מעיין רשימת חברים?) ויהיו לו פלאגינים משלו (אפליקציות?). הפלטורמה של רשתות חברתיות מאפשר לעשות את זה ב OVERHEAD אפסי ובלי להבין כלום.

ואכן יש דיונים מהסוג שאתה מעלה בכל העולם כרגע בנושא ה Social Graph. לדעתי כרגע לא יהיה יותר מדי שינויים (אולי ברגע שאם תהיה קריסה של הבועה הנוכחית, במקום אלף אתרי חברים יהיו כמה מרכזיים בלבד). הרי כמו שהגיע JABBER ואמור לתת פתרון מקיף, חינמי וחופשי לכל נושא ה IM, עדיין מרבית האנשים בעולם משתמשים בדברים כמו MSN או ICQ או GTALK או YAHOO. גם את חשבונות הדואר אנשים מעדיפים לרוב לנהל אותם במקום מרכזי כמו GMAIL או YAHOO או WALLA או מה לא.

]]> By: שרון http://firefang.net/blog/744#comment-5723 שרון Wed, 07 Nov 2007 07:40:24 +0000 http://firefang.net/blog/744#comment-5723 המעניין ביוזמה הגוגלית הוא בעובדה שבראד פיצ'פטריק, הבחור שמאחורי OpenID, עובד כיום בגוגל והוא מן הסתם אחד מהאנשים מאחורי ה-OpenSocial. (הוא כתב <a href="http://bradfitz.com/social-graph-problem/" rel="nofollow">כאן</a> כמה דברים מעניינים מאוד על בעיית ה-Social Graph) המעניין ביוזמה הגוגלית הוא בעובדה שבראד פיצ’פטריק, הבחור שמאחורי OpenID, עובד כיום בגוגל והוא מן הסתם אחד מהאנשים מאחורי ה-OpenSocial.
(הוא כתב כאן כמה דברים מעניינים מאוד על בעיית ה-Social Graph)

]]>